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Bienvenue sur le site de l'escadron 131st VFS 'Death Vipers', unité virtuelle évoluant sur le simulateur DCS World

Irrealisme de BS3


14 réponses à ce sujet

#1

White-sky

    Nobilium vulgari

  • Lieutenant Colonel
  • Moniteur KA-50

Posté 16 mai 2021 - 12:03

Yop

Juste pour vous informer...

Je suis très désappointé. Bon d'une part j'avais des doutes quant aux explications très vaseuses d'ED pour l'aile à 3 pylones... Comprendre que le ka-50 est abandonné en 2000... Le ka-52 est sorti avec l'aile à 2 pylones et n'est équipé de la nouvelle aile qu'en 2013...

Mais en revanche en ce qui concerne le système de détection de missiles montré sur l'abris... L'explication traduite du russe du développeur principal du kamov :


We invented it ourselves, we implement our own concept.



Launch warning is something that is sorely lacking in this helicopter. The red arrows are a good tool for aerial combat even with aircraft.



It may not have existed at all.



Je vous avoue que pour moi du coup bs3 sera probablement un no go. Vous faites bien sûr ce que vous voulez mais voler sur un truc de jeu vidéo même si c'est plus pratique c'est pas mon délire. Ma limite max était de modifier trois trucs sur le hud, pas d'avoir des systèmes purement et simplement inventés par le dev officiel...

Nicolas
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#2

LeVince

    Aviateur

  • Membre
  • PipPipPipPipPip

Posté 16 mai 2021 - 13:16

C’est très dommage que ça prenne cette direction... ça va être la porte ouverte à toutes les conneries.
On peut espérer une erreur de traduction... sinon on va vite se retrouver avec un TGP sur le huey parce que des Kevin vont se plaindre du manque de précision des roquettes XD

#3

White-sky

    Nobilium vulgari

  • Lieutenant Colonel
  • Moniteur KA-50

Posté 16 mai 2021 - 15:24

Nouvelle réponse du mec : Да, можете считать что этот вертолет наше изобретение, хотя построено на реальных системах.

"Oui, vous pouvez considérer cet appareil comme notre invention" . . .
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#4

Tintin

    Pilote

  • Capitaine

Posté 18 juin 2021 - 15:51

A mon sens tu confond irréaliste et irréel.
Ce truc est effectivement irréel mais tout à fait réaliste dans les sens ou c'est faisable.
On passe notre temps à faire des trucs complétement fantaisistes avec des procédures irréalistes, alors imaginer quelques boites noirs supplémentaires sur un appareil qui ne les à jamais eu ne me semble pas remettre en cause fondamentalement l’essence du jeux.
Moi j'aime assez l'idée d'avoir des version un peu "what if" des appareils, tant que c'est pas irréaliste ou complétement anachronique.
Çà permet de s'affranchir un peu des limites imposées par la documentation accessible.
Question de point de vue je suppose :).
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#5

Kappa

    Pilote

  • Lieutenant

Posté 30 juin 2021 - 18:50

Ils nous auraient fait un Ka-50 sh avec une tourelle Samshit-50 (FLIR), des iglas en 2éme pylône, et éventuellement le MWS du président-S (qui n'est pas du tout intégré a l'Abris), et éventuellement le radar Arbalet (mais ça, ça reste en option), j'aurais été vraiment très enthousiaste. Mais là, je suis d'accord, c'est prendre les gens pour des cons...
Un petit boycott de la communauté serait idéal pour leur envoyer un message retentissant...

#6

Flo

    Captain Lorraine

  • Capitaine

Posté 27 octobre 2021 - 08:44

Bon, les gars, j'ai ma théorie concernant le coup du President-S à la "sauce ED", car je suis retombé sur cette image, et je me suis dit que ça me rappelait quelque chose:

Fichier joint  Hero6.jpg   52,16 Ko   27 Nombre de téléchargements 

Pour moi, ils ont tout simplement repris la page ASE (Aircraft Survivability Equipment) de l'Apache (alors en développement), l'ont "russifié", et l'ont adapté sur l'ABRIS du Kamov, voilà ce que l'on trouve dans le manuel du AH-64D:

Fichier joint  AH64 ASE symbologie.JPG   208,48 Ko   29 Nombre de téléchargements 


En tout cas, il y'a grande ressemblance
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#7

Kappa

    Pilote

  • Lieutenant

Posté 03 novembre 2021 - 10:45

Pour moi il y a quand même une différence majeure entre les 2 systèmes : Le Apache a un RWR (Pour détecter les émissions radios, donc les SAM, les avions, etc...) ET un MWS (Pour détecter les départs missiles.)
Sur BS3, ils ont annoncés un MWS. Donc, contrairement a l'Apache, nous ne devrions pas avoir de visualisation des SAM ou autres appareils, seulement de leur départ missiles !

En gros, le système du Kamov est beaucoup plus primaire, et il y a fort a parier que nous n'aurons qu'un mode WARM/OPER seulement.
https://www.digitalc...piu17pehuz.html

Ce que je trouve en revanche plus clair dans la version ABRIS, c'est la présence du compas qui nous permet, a défaut de voir le SAM sur l'abris, de déterminer son cap rapidement une fois le tir effectué. Il permettra au pilote de balancer un cap rapidement aux ailiers, tout en faisant son break. Toutefois, j'ai un petit doute : Est ce un compas indiquant le cap (auquel cas l'appareil est aligné pile sur le 000 sur le screenshot) ou est ce un angle en degré ou le point 0 est toujours le nez de l'appareil (ce qui serait moins sympa pour les communications je trouve, car trop relatif a la machine...)

Par contre, le fait de voir choisir entre MWS ou MAP sur l'ABRIS est quand même bien décevant...
Dans la plupart des cas, on privilégiera la MAP pour la SITAC & les target point au détriment du MWS, qui n'avertira que des départs missiles... Du coup, ça limite cette feature, et BS3 n'aura alors que les IGLA de neuf a apporter... A moins d'inclure un FLIR !!!

J'espère de tout mon coeur (je me répête) que la raison pour laquelle BS3 n'est toujours pas sortit, c'est l'attente de la finalisation des cartes thermiques pour ajout de FLIR ou de camera LLTV au Kamov).

Je rêve toujours d'un KA-50N ou sh pour BS3, avec comme ajouts notables :

- La tourelle optronique Samshit-50 contenant le FLIR Thomson-CSF Victor, ou a minima la camera Merkury Low-Light TV
- Ou bien l'autre tourelle optronique testée sur le KA-50, la gyrostabilisée Ouralskyi (UOMZ) GOES-320
- Le radar radar Phazotron NIIR Arbalet FH-01 (optionnel, et avec ça on risque de ne plus passer sous les ponds :D)
- Pourquoi pas, la disparition du HUD pour mettre a la place le
casque "Marconi (Le FLIR ou la caméra LLTV étant bien sur ce que j'attends le plus pour les opérations nocturnes notamment.

#8

White-sky

    Nobilium vulgari

  • Lieutenant Colonel
  • Moniteur KA-50

Posté 03 novembre 2021 - 17:48

Merf. Non le MWS tel que présenté est bel et bien inspiré du president S (j'avais vu une image d'un salon export et c'était clairement ça).

Maintenant, je reste très dubitatif quant à l'utilisation de ce truc. T'as en moyenne 3 secondes entre un départ et l'impact. Sans le système complet avec brouillage IR, tu sauras juste que, ben basiquement, tu vas mourir.

Quant aux Iglas... Mouais. Je vois pas de game changer là dessus quoiqu'on en dise. Face à des Mi-24 on serait obligés de tirer dans leur portée missile avec une forte proba de se faire leurrer. Face à un avion... A la limite, mais bon, ça n'arrive pas tous les jours.
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#9

Kappa

    Pilote

  • Lieutenant

Posté 26 janvier 2022 - 19:23

Bon...
Mes espoirs vains d'avoir un KA-50sh avec un vrai FLIR s'évanouisse.
J'ai espéré jusqu'au bout l'ajout d'une tourelle Samshit, avec une communication "surprise" de ED du genre "nous avons décidé de profiter de notre tout nouveau système de FLIR pour l'implémenter dans BS3.
Certes, nous n'aurions pas eu le "glass cockpit" qu'est réellement le KA-50sh...
Mais là, soit le FLIR ne sera pas du tout implémenté (hypothèse la plus probable), soir ils s'enfonceront encore plus loin dans le "fake".
Du coup, BS3 va vraiment être useless...
Triste que ED choisisse de bâcler un module qui est la source même de son succès...
Après tout, tous les modules sont des héritiers directs de BS, premier du nom, ils auraient au moins pu nous faire un upgrade qui ne soit pas juste "cosmétique"....


Image IPB

#10

Denver67

    Grosse cochonne

  • Commandant
  • Moniteur A-10C

Posté 26 janvier 2022 - 20:56

J'ai pas suivi, ils ont fait une annonce pour BS3 ?
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"Une guerre propre n'existe, que dans l'imagination des hommes"

#11

Kappa

    Pilote

  • Lieutenant

Posté 26 janvier 2022 - 23:56

Nope, l'image ci dessus est un extrait du nouveau modèle du Kamov que l'on aperçoit dans les bandes annonces des soldes, ou de 2022 ans beyond...

Mais la version du Kamov équipé de FLIR ressemble normalement à ça :
Image IPB

Ce qui achève de me faire espérer a l'ajout d'un FLIR un jour sur notre machine... :(




Petit rappel de l'historique de BS3 :




- Annonce de BS3 en mai 2019. La déclaration était accompagné de screenshot en greybox :

Image IPB
Et indiquait 2 features : Les Iglas en 2éme emport, et le système complet du president-S (contre mesure moderne), screenshot a l'appui :
Image IPB
(Les 2 boules sont les dispositifs de brouillage IR (stroboscope) sensé nous préserver des MANPAD.)
On remarque également que dans le modèle initial, il n'y avait pas de 3éme emport sur les ailes. Les IGLAS se seraient mis "a la place" des Vikhr...

- Juillet 2019 : Premières images greybox du modèle intérieur du Kamov :
https://www.digitalc...kpit-WIP-01.jpg

- Janvier 2020, ED annonçait littéralement : "Later in 2020, we will release BS3" ! Donc la sortie était littéralement prévue pour 2020 !!!
- Février 2020, ED sortait le nouveau modèle HD intérieur du Kamov en open béta

- novembre 2020, ED indique que BS3 ne sortira pas en 2020 et qu'il était "currently on hold"

- Janvier 2021 : Publication de la roadmap. ED annoncepour BS3 : "En raison des nouvelles lois de la Fédération de Russie relatives à la collecte d'informations sur l'équipement militaire russe, nous avons dû reconsidérer nos plans pour ajouter de nouveaux systèmes au Ka-50. Nous continuons à mettre à jour le cockpit, ainsi qu'un modèle externe mis à jour très détaillé."
En gros, BS3 annulé, on ne sortira que les modèles.

- Mai 2021 : Surprise, ED travaille toujours sur BS3 et nous partage de nouveau screenshot.
https://www.digitalc...b3aln/BS301.jpg
https://www.digitalc...q8nss/BS302.jpg
https://www.digitalc..._Dev_hi_006.jpg

Sur ces screenshots, l'on constate les éléments suivants :

- Aile a 3 emports (ce qui n'a jamais exista sur le KA-50, seulement sur le KA-52, et le "KA-50-2 Erdogan")
- Disparition des 2 boules de brouillage IR...
- MWS sur l'Abris.

En résumé, ED se met a faire du ski hors piste : De la suite president-S, nous n'avons plus qu'un MWS, finit les dispositifs de brouillage.
L'intérêt de la feature du president-S vient que la détection d'un départ missile entraine les contres mesures automatique FLARES du Kamov ainsi que le dispositif de brouillage (les bouboules). Maintenant, cette feature se réduit a un simple MWS, un bip quand on nous tire dessus... De plus, elle n'est pas implémentée dans un cadran spécifique au président-S, vu que l'interface est dans... L'abris, qui je le rappelle, est censé être un MFD civil finlandais rajouté sur le Kamov après sa conception...
Bref, sans la suite complète du président-S, on enlève l'intérêt de cette feature.
Quand aux Iglas en 3éme emport... On dénature la structure du vrai Kamov pour y ajouter un élément fictif. Et entre nous, les Iglas, c'est bien, mais c'est un peu une feature de seconde zone, notre rôle n'étant pas de faire de la chasse mais du CAS... Les Iglas, a part éviter de me retrouver avec une médaille "chèvre de l'arène" a la prochaine session PvP ou je suis le seul hélicoptère a venir combattre contre des pointus... Bah ça sert pas a grand chose :D


J'ai toujours eu du mal a croire que BS3 réussirait a se vendre avec seulement ces 2 features useless. Je veux dire : Pour vendre un module, faut bien proposer de la matière, quelque chose qui donne envie d'acheter.
Et cette matière existe : Le FLIR !!!
C'est LA fonctionnalité qu'il manque au KA-50 actuel, et comme je l'ai indiqué plus haut, il existe quelques version du Kamov avec un FLIR...

- Juillet 2021 : nouveaux screenshot du nouveau modèle (les turbines et le rotor)

Edit 20/05/2022 --------

- Mai 2022 :
Nouvelle newsletter de BS3 : modification du système de navigation inertielle dont l'accumulation d'erreur sera plus réaliste ainsi que l’alignement physique de la plate-forme gyrostabilisée
lors du démarrage de l'hélicoptère.

Edit 17/06/2022 --------

- Juin 2022 : Newsletter montrant le modèle 3D du casque NVG du Ka-50 de black shark 3. C'est peu, mais ça indique que le développement du module a repris, après de longs mois sans nouvelles. (Mais toujours pas de FLIR et de tourelle Samshit :( )




Nous n'avions plus eu de nouvelles de BS3 depuis lors.
Alors que le modèle intérieur & extérieur semblait terminé depuis un bail, et que les fonctionnalités ont été réduite au minimum, on était en droit de penser qu'il y aurait une sortie rapide de BS3. Surtout qu'on attend désormais depuis 2 ans et demi pour seulement 2 features...

Personnellement, j'avais fais le pari que la raison réelle de ce retard de livraison tenait au fait que ED modélisait un système de FLIR basé sur la nouvelle version des cartes thermique qui devrait sortir a la prochaine MAJ de février avec l'Apache... Je m'attendais a une newsletter de ED qui indiquerait qu'ils ajouteraient a BS3 le nouveau système de FLIR. Je veux dire, l'ajout de cette seule fonctionnalité justifierait l'achat de BS3... Contrairement aux Iglas et au MWS...
J'esperais que, ne pouvant pas nous fournir la suite complète du president-S, tel qu'ils l'avaient prévu initialement, ED aurait besoin de rajouter quelque chose en plus a BS3 pour justifier l'achat, pour avoir un minimum de matière a vendre sur ce nouveau module, sinon, pourquoi l'acheter ?!!

Mais quand je vois en revanche ces nouveaux screenshot, nous ne voyons pas la tourelle Samshit du FLIR. Ce qui me fait dire que, oui, j'ai espéré un peu trop. Et que BS3, c'est 3 ans d'attente pour une déception TOTALE...
Bien sur, vu qu'ils ont trichés pour le president-S et les ailes a 3 emports, il est possible qu'ils nous ajoutent un FLIR fictif sur Shkval... Va savoir..

#12

Kappa

    Pilote

  • Lieutenant

Posté 28 janvier 2022 - 19:48

Newsletter du jour qui nous montrent comment le nouveau FLIR va être badass...
ça me déprime de les voir développer une fonctionnalité si intéressante et si bien faite (prenant en compte la chaleur et le refroidissement des moteurs ou des pneus, des armements...), mais de ne pas l'intégrer dans BS3...

Bon sang, c'est le genre de fonctionnalité indispensable a un hélicoptère de combat moderne !!!

#13

Kappa

    Pilote

  • Lieutenant

Posté 01 mars 2022 - 23:43

Bon, j'en veux plus du President-S, c'est de la merde :D
https://twitter.com/...784246412058627

#14

Kappa

    Pilote

  • Lieutenant

Posté 21 octobre 2022 - 19:00

Kamov porn pour BS3 :P
https://youtu.be/tH4Dxtlrun4

#15

Kappa

    Pilote

  • Lieutenant

Posté 04 décembre 2022 - 01:30

Tuto utilisation des IGLAS pour BS3 :
https://youtu.be/wG8_VnoCeg4



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